Moderazione, Cosa vuol dire per voi utenti in CONCRETO questa parola?

Apro questo topic nella sezione Controversie perché riguarda un termine controverso (appunto...), ovvero la parola 'moderazione'. Ho citato un paio di dichiarazioni recentissime fra altre simili che hanno arricchito i post di questi giorni.

Cosa vuol dire per voi utenti in CONCRETO questa parola? In quali azioni si dovrebbe espletare secondo le vostre aspettative? In quali situazioni si dovrebbe, secondo voi, manifestare?
La domanda è rivolta a TUTTI.

Lo chiedo perché la moderazione non è un concetto universale e univoco. E' una medaglia con tante facce e se pure si usa la stessa parola, è facile che il significato che si dà ad essa vari molto da soggetto a soggetto. E' normale. Siamo tutti diversi e ciascuno di noi adopera la propria personale sensibilità nel mettere a fuoco i significati di parole di uso comune.

Cosa voglia dire per lo staff, ovvero per gli Admin e i Mod è abbastanza chiaro. E se non è chiaro abbiamo i nostri spazi di discussione riservati dove ci scann...ehm, ci confrontiamo.

E in ogni caso premetto, qui sono serio, che non siamo in una democrazia, come ha scritto triskell due giorni fa in un post di questa stessa sezione. Quindi come verrà interpretata la funzione di moderazione in questo forum sarà sempre una decisione appannaggio dello staff: Admin che elaborano i principi-guida e danno le direttive e Mod che, preso atto di quello che gli Admin si aspettano da loro, usano la propria testa e seguono le coscienze individuali nel declinare le direttive in azioni concrete.

Ma qui, in questo post, non siamo ad un livello di decisione. Qui siamo al livello di opinioni. E la libertà di opinione in questo forum è sacra, per cui dite la vostra senza problemi, ogni opinione vale e sarà rispettata senza censure anche se non corrisponde a quanto succede o succederà.

Amo la precisione e non credo che questo post vada risolto con slogan generici. Troppo facile. Troppo comodo.
Vi propongo quindi delle situazioni-tipo, fra le centordicimila che accadono ogni giorno, per vedere come la pensate e che aspettative avete nei confronti della moderazione di questo forum.

Caso A - Un utente provoca, insulta e offende un altro utente.
E' legittimo? Cosa fareste? Dareste un warning? Al secondo insulto che fate? E al terzo? Cancellereste gli insulti? Chiudereste il post? Bannereste l'utente recidivo?

Caso B - Un utente dileggia il forum dando dei mentecatti a tutti quelli che vi partecipano o aggredisce categorie intere che lo popolano (i Masteroni, le prodomme, gli switch, ecc.)
Che fareste? La ritenete libertà di opinione? O vi aspettate una moderazione? E nel caso, di che tipo?

Caso C - Un utente in tag trolla e aggredisce altri utenti. Oppure bestemmia.
Idem come sopra. Che vi attendereste dai Moderatori in questi casi?

Caso D - Un utente istiga a fare cose contro la legge
Idem, cosa vi attendereste dallo staff? Oscurare il post? Mantenerlo ma moderarlo in modo bonario?

Caso E - Un utente manda in off-topic sistematicamente le discussioni, interrompendo il dibattito che si stava facendo sull'oggetto del post portando il discorso altrove.
Come vi comportereste? La prima volta? La seconda? La decima?

Caso F - Un utente trolla i racconti, le poesie e le esperienze private di un altro utente
E' legittimo? Si rispetta o si modera? E se si modera come vi aspettereste che si faccia?

Ovviamente, come detto, è una lista ben lontana dall'essere esaustiva. Ma è un inizio. Aggiungete voi liberamente le situazioni che vi siete trovati a vivere se le ritenete degne di attenzione.

Finisco ribadendo un concetto che forse non a tutti è chiaro, soprattutto a chi è digiuno di forum o è arrivato qui da poco tempo.
Il forum è di tutti, ed è soprattutto degli utenti che lo rendono quello che è, con le loro iscrizioni e con la loro partecipazione attiva. E le opinioni di tutti devono essere rispettate nella totale libertà di esprimerle. In questo forum, perlomeno, vige questa regola.
Ma, alla fine della giornata, le decisioni appartengono a chi è deputato a prenderle: gli Admin e in sottordine i Mod. Quindi questo non è un sondaggio né un referendum. E' solo un post dove ogni utente possa sentirsi libero di esprimere le proprie opinioni in totale libertà secondo lo spirito e i principi di questo forum che non censura nulla.
Conoscere le opinioni di tutti è sempre un fattore di crescita importante. Almeno per il sottoscritto.

Buona serata a tutti.

Molti sapranno delle mie recenti disavventure. Non sono certo una scusa. Magari sarebbero state un motivo in più per una partecipazione più attiva... Chiedo scusa sia ai novizi del forum che a coloro che lo frequentano più volentieri.
Temo sia dal tempo del raduno di maggio che manco da queste stanze.
Comunque; prima della mia assenza mi stava venendo l'idea di prendermi il titolo di guida spirituale. Lo vedevo una volta come una sorta di pacere per quelle discussioni dove entrava in gioco l'etica dei master.
Non era un moderatore. Anzi, spesso era più una scusa per dire minchiate più raffinate.
Quando vidi che vennero nominati i moderatori, una vocina mi disse: ma perchè non ci sono anch'io? E' gia manco da troppo... E poi l'avrei rifiutato per questo mio orribile vizio di allontanarmi. Anche quando sarei potuto servire....
Per non ripetermi. Ne sono desolato...
Ora per tornare in topic alla velocità della luce dico:
Era da qualche anno che il forum necessitava dei mod.
Fortunatamente ora il forum ha ampliato il suo progetto. Portare gli iscritti ad incontrarsi. Questo per evitare le situazioni spiacevoli che quasi fecero morire il forum tre o quattro anni fa; o forse qualcosa di più...
Detta la mia visione del forum passiamo alla figura del moderatore.
A mio dolce parere, il suo compito è quello di spegnere i fuochi sul nascere.
Sedare le litigate fra due o più utenti per evitare di allontanare gli iscritti...
VEniamo ora alle domande del Caro Stanis. Persona cui è tra quelle poche che definirei mie amiche
GRazie per riavermi avvicinato a questo posto che ho sempre visto come una casa.

Caso A - Un utente provoca, insulta e offende un altro utente.
E' legittimo? Cosa fareste? Dareste un warning? Al secondo insulto che fate? E al terzo? Cancellereste gli insulti? Chiudereste il post? Bannereste l'utente recidivo?
Userei la censura. Insomma, se non sai dire la tua opinione senza insultare nessuno, forse hai pochi mezzi per sostenerla.

Caso B - Un utente dileggia il forum dando dei mentecatti a tutti quelli che vi partecipano o aggredisce categorie intere che lo popolano (i Masteroni, le prodomme, gli switch, ecc.)
Che fareste? La ritenete libertà di opinione? O vi aspettate una moderazione? E nel caso, di che tipo?
Ho sempre cercato il dialogo con i moneyslave. LA cui fantasia, per ignoranza, esula dalla mia comprensione. Non che invidia, verso chi specula su ciò questo che, per me, è pura passione.
Opterei nuovamente per una censura accessibile solo agli iscritti.
MAgari con la scritta:
Per leggere l'insulto dell utente devi iscriverti o registrarti.... XD ;D

Caso C - Un utente in tag trolla e aggredisce altri utenti. Oppure bestemmia.
Idem come sopra. Che vi attendereste dai Moderatori in questi casi?
LA tag; è e deve essere aperta a tutti. TRoll copincollatori... Se c'è chi si diverte cosi non possiamo che roderci il fegato ed aspettare che questi si plachino....

Caso D - Un utente istiga a fare cose contro la legge
Idem, cosa vi attendereste dallo staff? Oscurare il post? Mantenerlo ma moderarlo in modo bonario?
Osurare. Cancellare e solo nel caso più estremo, ovvero le istigazioni alla violenza o alla demenza, comunicare alla polizia postale il diretto iscritto.
Qui non si sculaccia se non sotto il rigido dogma del ssc. Qui non si lega coloro di cui non conosciamo nemmeno il nome...

Caso E - Un utente manda in off-topic sistematicamente le discussioni, interrompendo il dibattito che si stava facendo sull'oggetto del post portando il discorso altrove.
Come vi comportereste? La prima volta? La seconda? La decima?
Se notando l'assenza delle tue armi al confronto, prendi e cambi discorso con uno sproloquio che riguarda poco o per niente il 3d; c'è poco da dire: Sei un CZZACXXXXI Puoi andare altrove a stufare. %TRovati un bel forum sulla lazio e vai ad offendere loro. Ci sono tanti forum. Se vieni qui è perchè provi invidia di noi che giochiamo al ginecologo più che al dottore...
Chiediamo come hanno risolto il problema dei centauri con un invasione di automobilisti?
Caso F - Un utente trolla i racconti, le poesie e le esperienze private di un altro utente
E' legittimo? Si rispetta o si modera? E se si modera come vi aspettereste che si faccia?
Rovinare l'arte è un doppio insulto. Sia verso l'autore sia verso coloro che l'apprezzano.
Come per alt5re forme di vandalismo, contro colo5ro che sporcano non c'è mezzo se non pulire. Ovviamente FAr pulire sarebbe la cosa migliore. MA il problema è subiamo spesso queste cose. Aumentare il controllo su chi si iscrive è forse un metodo che si può intraprendere?
Chiediamo ad un formu sui racconti erotici come contrastano i bacchettoni...

Su un forum simile sul pissing c'è la sessione dei verificati. Ovvero coloro che dimostrano di saper apprezzare certe pratiche sono liberi di entrarvi. Tutta via è difficile dimostrare di saper apprezzare certe cose senza violare la libertà dell'anonimato.
Sono tutti problemi seri. Si potrebbero consultare altri forum?
Insomma... Se si trovassero altri forum, magari non dello stesso tema, ma con lo stesso problema , e chiedere a loro come si risolvono non sarebbe male vero?

Da quel che leggo? Si Lover. Hai bisogno di renderti conto che il tuo progetto è un Utopia:

UTOPIA, ti invito a dare una letta a cosa sia. Nel dettaglio. Tu vuoi una cosa simile qua su forum, ma non penso tu abbia chiaro il fatto che non sono applicabili. Ed è il motivo per cui vengono create delle regole.

In tutti i casi, Stan, ne parlerei. Tra voi dell'amministrazione e magari in pubblico, stile Voltaire. Mi sembra un modo efficace per sistemare i disturbatori.

E Lover, per carità, tu banalizzi dicendo che TUTTI così possono essere bannati, quando, da che mi risulta, ci sono stati 4 casi in cui è stato richiesto un intervento SERIO da mezza community del forum, nei confronti di un utente.

Di come gestire le situazioni non ha nemmeno senso che mi esprimo nel dettaglio. Sono contro i molestatori. Io applicherei 3 warning dopo di questi un ban settimanale. Alla fine del ban settimanale se l'utente si è riformato ha senso inserirlo di nuovo nella community. Se ritorna ad essere recidivo che il ban diventi permanente.

Vorrei mettere un punto su una cosa. Ruoli in un forum, che, onestamente, mi sembra non siano chiari:

Admin: Gestiscono la baracca. Hanno TUTTI i poteri, e dovrebbero decidere come un forum si evolve. Qui abbiamo due Admin, il terzo manco scrive e si è mai visto, che al massimo si lamentano se si chiede di amministrare il forum.

Admin grafici: Gestiscono la grafica del forum, dovrebbero renderlo un posto accativante, cambiando la grafica per Natale, Halloween e feste varie. Non pervenuti, ma non del tutto essenziali data la mole di utenze.

Moderatori: Data la quantità di scritti "per giorno" che il forum possiede, e data la difficoltà che gli admin avrebbero a leggere e gestire il tutto, si eleggono dei moderatori. Possono bacchettare gli utenti e si usare il cancellino in rari casi (vedi bestemmie, insulti, etc...). Spostano discussioni che non sono inserite nella sezione corretta e, fondamentalmente, fanno un po' del lavoro sporco che gli Admin non riescono a coprire.

Il forum, quindi, più che non essere moderato non è amministrato. I moderatori NON hanno poteri. Li hanno sulla carta, ma a livello decisionale possono solo cancellare bestemmie in tagboard e poi devono rifarsi agli amministratori-->Che lasciano il forum così come è, allo stato brado.

Il problema, quindi, è che di base manca l'amministrazione, di conseguenza i moderatori non possono fare i moderatori. Non possono dare warning, non possono cancellare scritti molesti o dare warning, non possono, fondamentalmente, fare quello che dovrebbero fare. I nostri moderatori sono, praticamente, dei top members, che fanno parte dello staff. Io poi, di lavoro vero e proprio vedo solo annunci. D'altro canto non potete fare altro! Almeno fate quello! .

Spererei possiate iniziare a fare quello che, sottilmente, hai chiesto tu Stanis all'utenza. Fare i moderatori.

Il forum ne ha solo da guadagnare.

Ci è stata data.

Io sono arrivato al punto di saturazione. Per questo sono così graffiante.

Inoltre, monellina, ad essere onesto, posso farlo, guarda il passato, non hanno mai bannato nessuno. Sarei il primo che viene bannato da Lover, perchè ha espresso delle idee scomode. Sarebbe un controsenso in termini rispetto all'andazzo del forum.

Detto questo, Lover, mi scuso per i toni. Si sono stato aggressivo. Spero tu dia delle risposte. E' un anno che cerco di averle in pubblico e in privato. E spero ti renda conto che, il disagio che hai avuto da parte mia in questo post ed in altri (vedi ban di Voltaire), vari utenti lo hanno sopportato per mesi. In maniera BEN peggiore.

Qualche domanda me la farei.

Edited by Arlak - 25/10/2017, 09:07

Stai andando in OT .

Qui si parla di moderazione, non del mio ban!

Ho aperto questo post senza intenzione e desiderio di commentare alcunché, sono semplicemente all'ascolto e quindi, pur avendo letto passaggi interessanti in diversi interventi, mi asterrò dal condividere le mie riflessioni che al massimo, dato il mio ruolo e l'argomento, verrà condivisa con gli Admin nei luoghi appropriati.

Ciononostante faccio un'eccezione doverosa per Dirty che da neo-iscritta si è esposta e va ringraziata e incoraggiata a continuare a farlo, lei come tutti coloro che sono qui da poco tempo ma hanno la propria testa e le proprie opinioni e portano una ventata di aria fresca tra noi che, dopo tanto tempo passato fianco-a-fianco, forse talvolta rischiamo di avvitarci in tondo su noi stessi e a fare discorsi un pochino autoreferenziali.


E' un concetto che in privato mi hanno detto in tanti. Molta gente se non trova le condizioni di rispetto minime necessarie resta alla finestra e non si espone sul forum. E magari si finisce con lo scrivere in quaranta (i più corazzati o i più motivati a farlo o i più esibizionisti) su quattromila iscritti. Fa riflettere. Grazie.


Concordo pienamente e sappi che qui non c'è questo rischio. Se si banna (cosa rarissima e aliena dai principi fondativi di questo forum anche se non è quello che sembra se si guarda al film delle ultime 48 ore) lo si fa per motivi gravi e non certo per mortificare l'espressione di una pluralità di opinioni diverse. Non ci sarebbero 4000 iscritti se si facesse selezione in base alle idee.


Grazie. Sono sicuro anche io che se si condividono obiettivi, passione, energia, voglia di far bene e capacità di mettere gli interessi del forum davanti ai propri col tempo si trovi sempre una soluzione a tutto lungo il percorso.